佛陀與老子穿越時空的對話

所以者何我相即是非相人相眾

老子道：“天地無人推而自行，日月無人燃而自明，星辰無人列而自序，禽獸無人造而自生，此乃自然為之也，何勞人為乎？”金剛經：所有一切眾生之類：若卵生、若胎生、若溼生、若化生；若有色、若無色；若有想、若無想、若非有想非無想，我皆令入無餘涅盤而滅度之。如是滅度無量無數無邊眾生，實無眾生得滅度者個人理解：老子思想和金剛經這幾句話的意境非常接近，透過金剛經這幾句話看老子，在透過老子這幾句話看金剛經，感覺老子和佛陀看透本質的意境非常一致。

“人之生，皆由無而至有也；由無至有，必由有而返無也。無聃之母及聃之時，無母子之情也；有聃之母及聃，始有母子之情也；母去聃留，母已無情而子獨有情也；母聃皆無之時，則於情亦無也。人情未有之時與人情返無之後不亦無別乎？無別而沉溺於情、悲不欲生，不亦愚乎？故骨肉之情難斷矣，人皆如此，合於情也；難斷而不制，則背自然之理也。背自然之理則愚矣！聃思至此，故食慾損而睡可眠矣。”眾人聞之，心皆豁然曠達。

個人理解：與佛陀開示我們姻緣聚合而生，姻緣盡而滅一樣意境，但是老子對待自己生死和母親生死觀念與佛陀描述那種闊達差不多。

老聃笑道：“大道自然，何須強自靜。行無求而自松，飲無奢而自清，臥無慾而自寧。修身何需深宅？腹飢而食，體乏而息，日出而作，日落而寢。居家何需眾役？順自然而無為，則神安體健；背自然而營營，則神亂而體損。

個人理解：跟師父經常開示說的吃飯就吃飯，睡覺就睡覺。幹活就幹活的意境很接近。

老聃曰：“養生之道，在神靜心清。靜神心清者，洗內心之汙垢也。心中之垢，一為物慾，一為知求。去欲去求，則心中坦然；心中坦然，則動靜自然。動靜自然，則心中無所牽掛，於是乎當臥則臥，當起則起，當行則行，當止則止，外物不能擾其心。故學道之路，內外兩除也；得道之人，內外兩忘也。內者，心也；外者，物也。內外兩除者，內去欲求，外除物誘也；內外兩忘者，內忘欲求，外忘物誘也。由除至忘，則內外一體，皆歸於自然，於是達於大道矣！如今，汝心中念念不忘學道，亦是欲求也。除去求道之慾，則心中自靜；心中清靜，則大道可修矣？蹦先？聞言，苦心求道之意頓消。如釋重負，身心已變得清涼爽快、舒展曠達、平靜淡泊。

金剛經：是故須菩提！諸菩薩摩訶薩應如是生清淨心，不應住色生心，不應住聲香味觸法生心，應無所住而生其心

個人理解：老子說的養生之道，其中涉及到心境一塊，感覺與金剛經如是生清淨心的狀態很接近。其中金剛經開示善男子，善女人應如何發心。從阿諾多羅三藐三菩提心至應無所住而生其心。而老子從內外兩處，至內外兩忘的心。個人理解也是意境非常接近。

老聃道：“養生之經，要在自然。動不知所向，止不知所為，隨物捲曲，隨波而流，動而與陽同德，靜而與陰同波。其動若水，其靜若鏡，其應若響，此乃養生之經也。”南榮問道：“此乃完美之境界乎？”老聃道：“非也。此乃清融己心，入於自然之始也。倘入完美境界，則與禽獸共居於地而不以為卑，與神仙共樂於天而不以為貴；行不標新立異，止不思慮計謀，動不勞心傷神；來而不知所求，往而不知所欲。”南榮問道：“如此即至境乎？”老聃道：“未也。身立於天地之間，如同枯枝槁木；心居於形體之內，如同焦葉死灰。如此，則赤日炎炎而不覺熱，冰雪皚皚而不知寒，劍戟不能傷，虎豹不能害。於是乎禍亦不至，福亦不來。禍福皆無，苦樂皆忘也。”

個人理解：老子再進一步解釋養生之經，與金剛經文字解釋意境非常接近。其中動不知所向，止不知所為，隨物捲曲，隨波而流，動而與陽同德，靜而與陰同波。應該是老子描述心無所求，隨緣而受的狀態。這個與個人理解學佛第一步層次感受狀態有點想通或者接近。但老子也描述了這種狀態的境界，清融己心，入於自然之始。第二層意境，禽獸共居於地而不以為卑，與神仙共樂於天而不以為貴；行不標新立異，止不思慮計謀，動不勞心傷神。這種狀態個人感覺偏向於人的除了習氣狀態。於佛陀開示人應該無分別心，二念心狀態有點近似。甚至不斷觀察自己起心動念的狀態也聞思。老子描述第三層意境心居於形體之內，如同焦葉死灰。如此，則赤日炎炎而不覺熱，冰雪皚皚而不知寒，劍戟不能傷，虎豹不能害。於是乎禍亦不至，福亦不來。禍福皆無，苦樂皆忘也。其中心居於形體之內，如同焦葉死灰，的境界已經沒有動念可言了，甚至進入超越忘我境界。與師傅們經常開示“我”在哪裡一樣。文字上不好描述，如同六祖大師 詩句一樣美妙。本是無一物，何處惹塵埃。

老子曰：“欲觀大道，須先遊心於物之初。天地之內，環宇之外。天地人物，日月山河，形性不同。所同者，皆順自然而生滅也，皆隨自然而行止也。知其不同，是見其表也；知其皆同，是知其本也。舍不同而觀其同，則可遊心於物之初也。物之初，混而為一，無形無性，無異也。”孔丘問：“觀其同，有何樂哉？”老子道：“觀其同，則齊萬物也。齊物我也，齊是非也。故可視生死為晝夜，禍與福同，吉與兇等，無貴無賤，無榮無辱，心如古井，我行我素，自得其樂，何處而不樂哉？” 與金剛經開示：此人無我相、人相、眾生相、壽者相。所以者何？我相即是非相、人相、眾生相、壽者相，即是非相。何以故？離一切諸相，則名諸佛

個人理解：老子的大道觀，與佛陀開示的離一切相即是諸佛的意境很接近，個人理解老子解釋金剛經那種意境狀態，更容易讓普通善男子和善女人理解。

老子又道：“由宇宙本始觀之，萬物皆氣化而成、氣化而滅也。人之生也，氣之聚也；人之死也，氣之散也。人生於天地間，如白駒過隙，忽然而已矣。萬物之生，蓬蓬勃勃，未有不由無而至於有者；眾類繁衍，變化萬千，未始不由有而歸於無者也。物之生，由無化而為有也；物之死，由有又化而為無也。有，氣聚而可見；無，氣散而不可見。有亦是氣。無亦是氣，有無皆是氣，故生死一氣也。生者未有不死者，而人見生則喜，見死則悲，不亦怪乎？人之死也，猶如解形體之束縛，脫性情之裹挾，由暫宿之世界歸於原本之境地。人遠離原本，如遊子遠走他鄉；人死乃迴歸原本，如遊子迴歸故鄉，故生不以為喜，死不以為悲。得道之人，視生死為一條，生為安樂，死為安息；視是非為同一，是亦不是，非亦不非；視貴賤為一體，賤亦不賤，貴亦不貴；視榮辱為等齊，榮亦不榮，辱亦不辱。何故哉？立於大道，觀物根本，生死、是非、貴賤、榮辱，皆人為之價值觀，亦瞬時變動之狀態也。究其根本，同一而無別也。知此大道也，則順其變動而不縈於心，日月交替，天地震動、風吼海嘯、雷鳴電擊而泰然處之。”

與師父們開示：老子這塊談話涉及到佛陀姻緣聚合而生，緣盡而滅一樣道理，心經裡面的不生不滅，不垢不淨。

佛陀釋迦摩尼

老子

佛光禪師