張裕孫健：相信風水輪流轉，葡萄酒不會一直在小池子裡

近日，在“中國國際‘酒與社會’論壇”現場，由中國酒業協會主辦的主題為“煮酒論道·對話CEO”環節中，張裕股份公司總經理孫健代表葡萄酒發聲，分享葡萄酒的未來發展方向。

出席圓桌論壇環節的有：中國證券業首席經濟學家委員會委員、央視財經頻道特約評論員、前海開源基金首席經濟學家楊德龍，深圳林園投資創始人、董事長林園，他們與酒企高管代表直接對話。中國四大知名酒類高管代表分別為：五糧液集團副董事長、五糧液股份有限公司常務副總經理鄒濤；煙臺張裕葡萄釀酒股份有限公司總經理孫健；廣州珠江啤酒股份有限公司副董事長、總經理王志斌；浙江古越龍山紹興酒股份公司總經理柏宏。

相對於茅臺、五糧液靚麗的市場表現，煙臺張裕葡萄釀酒股份有限公司總經理孫健表示：我們應該站在白酒的總盤子裡面看茅臺、五糧液的股票表現，站在葡萄酒的總盤子裡面看張裕的表現，風水輪流轉，隨著中國消費者的代際更替，葡萄酒不會總在小池子裡面活動，一定會被放大到大的池子裡面。

澳洲當地議長：“張裕把‘澳大利亞最漂亮的女兒’給娶走了”　

何勇（主持人）

：孫總，我想問您的問題，可能有點尖銳，就是張裕目前進行了一系列的海外併購。我再提示一下，剛才人家也說資本市場不光對啤酒包括對黃酒、對葡萄酒好像都覺得沒有太好的預期，您現在這種海外收購的行為，而且據說收購的還不是列級莊，當然這是民間坊間的流傳，你怎麼解讀這個問題？或者說張裕在接下來的國際戰略上有什麼更深刻的含義，您解讀一下。

張裕股份公司總經理孫健

孫健

：秘書長好！您前面談到白酒行業、談到五糧液鄒總的時候，面部表情都是比較開心和愉悅的，一提到葡萄酒，您的神色馬上凝重起來，我覺得從您的神色中，也能看出葡萄酒產業目前面臨的境地。張裕的海外併購，到目前為止，已經在三大洲收購了6個企業。

我要稍微更正一下您的說法，因為我們收購的不是列級莊而否認我們酒莊的級別和品質是不準確的，列級莊只是法國的分級制度，每個國家都有自己的分級制度。比如我們在澳大利亞收購的酒莊叫歌濃酒莊，就先後6次在不同場合獲得澳大利亞年度最佳酒莊稱號，澳大利亞四千多家酒莊裡，2013年年度最佳酒莊就是我們的歌濃酒莊，也是唯一一個。

羅伯特·帕克給我們這個酒莊的產品有超過28款葡萄酒評分在90分以上，這個酒莊還多次獲得了“澳大利亞年度最佳葡萄酒生產商”稱號。

從澳大利亞分級制度上說，這個酒莊是雙紅五星酒莊，雙五星的概念就是，在澳大利亞所有4000多家酒莊裡面只佔最前面的3。8%，這些理由都說明，歌濃酒莊在澳洲的地位相當於法國的列級莊，而且是一級莊。

我們收購歌濃之後，我去參加交割儀式，當天晚上當地的政府、議會、協會等官員都參加了這個儀式，其中有一位議長他跟我講了一句話，我印象非常深刻，他說張裕把我們“澳大利亞最漂亮的女兒“給娶走了。

像我們在西班牙收購的企業愛歐公爵，我們僅僅收購了3年，去年海關資料顯示，它躍升中國市場銷售的所有西班牙葡萄酒品牌中第二位，跟第一位只差27萬瓶。我們智利收購的魔獅酒莊，收購後的第一個完整年度，在中國市場的表現不錯，原來是100名開外，去

已經上升到24名，我們希望用很短的時間做到前四名。

另外我們的收購標準之一，站在中國市場的角度來說，就是在收購的時點，我們希望它基本沒進入中國市場，比如我們收購智利、澳大利亞、西班牙的企業，在收購當時，它們進入中國市場的銷售額佔它們總銷售份額的比例都不到1%，這樣你才能利用張裕在中國的市場網路優勢，發揮出協同作用，否則的話，中國市場已經做得很好了，你收購它幹什麼？

“隨著中國葡萄酒市場總盤的放大，風水輪流轉，葡萄酒不會一直在小池子裡游泳”

孫健

：剛才說到白酒龍頭企業靚麗的二級市場表現，我們相比茅臺、五糧液等白酒大咖們，我覺得這個事情怎麼看呢，首先的角度要站在白酒的總盤子裡面看茅臺，看他們的二級市場表現；然後站在葡萄酒的總盤子裡面，看張裕的表現，我覺得這樣看更有說服力一些，這是最核心的著眼點。

為什麼這麼說，因為根據中國酒業協會發布的資料顯示，白酒行業全中國是5360多個億，是這麼大一個盤子，但是國產葡萄酒只有288個億，加上進口葡萄酒，我個人的判斷是，可能也就400億左右，因為去年海關資料顯示進口葡萄酒72萬噸，國產葡萄酒63萬噸，加起來135萬噸左右，而我們認為，平均一噸酒廠家拿回去的銷售額，全中國平均起來，連進口酒在內，應該不會超過3萬元一噸。

換句話說，中國葡萄酒的總盤子也就是400億，我們張裕是在400億的盤子裡活動，茅臺、五糧液是在5360億的盤子裡活動，舉個例子就相當於我們上游泳館，人家茅臺、五糧液在游泳池游泳，姿勢優美，身段漂亮，張裕在游泳池旁邊的小池子裡面，所以像私募的林總、公募的楊總，他們的注意力都關注游泳池漂亮的小姑娘去了，不看我們了。

當然我們這麼說不是為了掩飾我們在二級市場表現不佳，只找客觀原因，我們應該做得更好，我們也非常清楚地知道我們自身的問題，正在改進，但是我相信，隨著中國葡萄酒市場總盤的放大，風水輪流轉，明年到我家，當然這個“明年”不是指2020年，隨著中國消費者的代際更替，葡萄酒不會總在小池子裡面活動，一定會被放大到大的游泳池裡面，那時候，林總、楊總、董所長就會把目光轉移到我們身上了，我們希望是這樣的，我們也堅信會是這樣的。希望下一次秘書長您談到葡萄酒的時候，您也能夠更開心一點。

“我們希望不管風口來不來，我們都會飛，風口來了，我們飛得更高”

何勇

：謝謝孫總，真是有所心得，談的都是心裡話。我看到有這樣一個數據和資訊，第一個說是張裕全球排名第四，叫全球十大葡萄酒品牌排行榜，全球排第四，而且是全球最有影響力的專業媒體的排位。另外一個還是要回到資本市場，張裕其實也曾經創下過高股價的一個輝煌時刻，我不知道這個問題是不是有點太尖銳，孫總有沒有信心，多長時間能夠再回到當初的輝煌？有沒有這個計劃和打算。

孫健

：作為上市公司高管，有這個打算也不能說出來。證監會會譴責我們的。

何勇

：你可以選擇性回答。

孫健

：就像剛才說的，葡萄酒國內市場的總蛋糕不太大，所以在資本市場的表現不太令人滿意，但是看未來，我們還是充滿信心的，為什麼這麼說呢，我舉幾個資料。全球看，包括白酒在內的烈性酒，一年賣310億瓶，葡萄酒一年能賣320億瓶，換句話說，基本上是一比一。

中國是什麼水平？根據酒協公佈的資料，白酒是800多萬噸，葡萄酒如果加上進口酒是100多萬噸，換句話說中國的資料是7瓶對1瓶，7瓶烈性酒對1瓶葡萄酒，當然考慮到規模以下企業沒有統計在內，這個比例差距會更大。未來，我相信中國市場這個比例一定會改變，因為全球消費市場一定要趨同的，這是第一個資料。

第二個資料，從全世界看人均葡萄酒消費量，法國是42升一年，義大利大概是34升，西班牙是21升，美國人口基數大，它只有10升，但是已經衝到全球最大葡萄酒的消費市場。中國才多少？人均1。3升左右，相信中國消費者不會停留在1。3升，有一個分析報告說中國人均消費3。6升的時候，已經是全球最大的葡萄酒消費市場，但是我相信中國消費者不會到3。6升就停下來，一定是5升、8升、10升地往上走，這就是我們中國葡萄酒的未來，是我們的希望！

再從消費層級來看，現在葡萄酒的消費群，就我們公司來看，2012年之前和這幾年來看，主力消費群完全變了，現在葡萄酒的主要消費群，80、90後消費貢獻了6成以上，未來00後、10後、20後，在未來二三十年，他們成為消費主力的時候，葡萄酒的普及率和滲透率我相信一定會遠超現在，那就是我們的希望。

所以站在張裕的角度，兩句話：第一句是我們相信從長期看，一定是一個大陽線；第二個在這個趨勢面前，不管大陽線還是目前遇到困難，對張裕來講，你只要紮紮實實做好自己就行。有句話說風口來了，豬也能飛起來，但是我們不要做那個豬，因為一旦風口走了，它會掉下來，因為它沒有翅膀。我們希望不管風口來不來，我們都會飛，風口來了，我們飛得更高。

何勇：我理解孫總您的意思，至於股價上不上百並不重要，做好自己，紮紮實實，至於股價是什麼，我們不管它。

孫健：我們自己把事情做好了，林總會改變主意，他會說，我要加倉。

何勇：不管怎麼說，我今天受孫總的啟發，我覺得對中國葡萄酒的市場，特別對您剛才提到做好自己，不去看別人，我覺得這個還是有道理的。有的時候是需要您看一看外界，別人發展到什麼水平，去觀察一下這個行業發展的水平，要抬頭看看天，但我覺得抬頭看天的時候，更多的時間是要腳踏實地吧。此處可以有掌聲。